Тождество

[Гай Юлий Цезарь]

Прочитав один тред на анонимсоционе, слегка удивилась. Ведь не любить людей своего ТИМа — это недооценивать и не признавать себя. Я никогда не влюблялась в ЛСИ, но чувство уважения к ним и восхищение присутствовали всегда.

А у вас, знакомых с соционикой читателей, с этим как?

@темы: соционика, вам, наблюдения

Comments

[rudeness scale]

Я с соционикой знакома постольку-поскольку, поэтому в принципе не могу обращать внимание на ТИМ того или иного человека, ибо определить я его не могу. Но логичность и рациональность прельщает всегда. *сама тоже ЛСИ*

[пони у батареи]

нуууу.. жуков жукова поймет и пожалеет)) на этом плюсы тождиков заканчиваются -.-
признаю, что не считаю свою базовую классной штукой. соответственно, когда вижу такого же ЧСного и неуклюжего по БЭ товарища, у меня на него одна реакций - фейспалм. смотрюсь в тождиков, как в кривое зеркало( сразу вижу все, от чего не прочь избавиться ради некой высшей цели.
насколько приятно общаться с тождиками, уже зависит только от пй.
да, наверное жуковы где-то нужны)) но я вижу гораздо больше профита именно от своего пй-типа. а кайф от того, что я жуков, ловят только окружающие меня мужики-виктимы %)

[Гай Юлий Цезарь]

И отвечают одни агрессоры)

[post blue]

Соционика для меня несколько потеряла актуальность, но когда увлекалась к представителям своего тима относилась никак. Равнодушно чаще всего, т.к. была знакома с людьми примерно своего возраста, которые никак не влияли на мое развитие. Поэтому не представляли интереса, не вызывали эмоций, казались банальными и понятными от и до.
Потом, когда встретила тождика на 10 лет старше и очень прокаченного в интересующем меня направлении - испытала сильное восхищение, замешанное на некотором удивлении)
Бальзак.

[Гай Юлий Цезарь]

post blue, видать, сильно развитый человек был. Вас, насколько знаю, сложно удивить)

[she lost control]

я думаю Гексли могут быть как обворожительны,так и безумно утомительны.

[Гай Юлий Цезарь]

logiki.net, грузят сильно?

[she lost control]

ну они болтают без умолку и смеются своим шуткам и ломают твои вещи,
но как оказалось я от некоторых просто без ума

[Рё]

я как-то очень поздно, но очень уж тема задела.)
я есенин. и я не люблю свой тим.) и считаю, что это один из двух самых ужасных тимов.
только мне вот что кажется. дело в том, что я не люблю "плохих есениных". у любого тима есть свои... сильные и слабые стороны, но кто-то считает "я [тим], мне можно", а кто-то - "я [тим], я знаю свои слабые стороны и могу с ними работать". большинство есениных предпочитают первый вариант. да, наверное, в целом очень многие предпочитают именно его. но по определённым причинам недостатки моего тима являются социально порицаемыми, мне с детства внушали - и я считаю, что вполне справедливо, - что футакимбыть. потому что правда - футакимбыть. и с этим можно работать, да, тяжело, но можно, просто мало кто хочет, и от этого получается, что мне не нравятся есенины в целом, но могут нравиться определённые люди этого тима, которые прорабатывают свои слабые стороны. пока что такой человек всего один, правда ==

[Гай Юлий Цезарь]

Теодор Ллойд, долго не понимала, за что Есенины не любят себе подобных

[Рё]

Гай Юлий Цезарь, а теперь понимаете? мне было бы интересно узнать ваше мнение.
вообще, как мне кажется, есенины не любят себе подобных потому, что бета - квадра силы, а сила есенина немного... не такая, как та, которую сами есенины ценят. а та, которую они ценят, развивается в них - в нас - самих очень неохотно и с трудом. в потенциале она есть, но актуализировать её проблематично, и проще не заморачиваться, разрешить себе, что угодно, потому что внутри своей головы ты всегда в белом плаще, а когда смотришь на тождиков и видишь в них порицаемые черты - неприятно. есенины не любят себе подобных, потому что не видят качеств, которые ценят, и, скорее, видят качества противоположные.
хотя я не претендую на истину и за всех говорить не могу. просто одно время очень хотелось разобраться и было много ковыряний в этой теме.

[Гай Юлий Цезарь]

Теодор Ллойд,

вообще, как мне кажется, есенины не любят себе подобных потому, что бета - квадра силы, а сила есенина немного... не такая, как та, которую сами есенины ценят.

Очень интересно, на самом деле.
Вот жизненный пример — это взаимная неприязнь между подругой и моим бывшим. Оба критикуют поступки друг друга. И глупо объяснять, что ведут они себя одинаково, а эта ненависть — недовольство собой.
Сама подумала именно о Есениных и поняла, что вам нужна ЧС в больших количествах и инструкция, что и когда как делать. А у тождика вы этого не найдете. Он разведет руками и скажет "Делай так, как хочешь. Ты же умный (-ая)"

[Рё]

Гай Юлий Цезарь, возможно, это не столько недовольство собой, сколько двойные стандарты) этим есенины тоже грешат нередко. "мне можно потому-то и потому-то, а тебе нельзя".
ну, да, ЧС и инструкция всегда приятны) но, опять же, как мне кажется - тут есть ещё один фактор, более сильный. есенины ничего не доделывают. это едва ли не физически сложно - перейти от мыслей к действиям, и это не лень, просто - опять же, моё мнение - для есенина мысль о деле делу практически равна. то есть - помечтал и уже хорошооо. насоставлял кучу планов - герой.) извне это смотрится иначе, но не всегда это понимаешь, потому что внутри головы-то всё в порядке. а когда видишь это со стороны, то выглядит это как лень, безынициативность и ещё ворох стрёмных качеств.) вот и получается, что стабильно не видишь бревна в собственном глазу. в этом плане как раз очень помогает соционика, чтобы обратить наконец внимание именно на этот фактор. и действительно - приходишь к тождику: "давай делать!" и оба сидите, но претензии предъявляешь ему.) в этом плане работать с жуковыми одно удовольствие, потому что даже не то, что они всё делают за тебя, но они не дают проекту остаться невоплощённым, от чегоудовлетворение куда больше, чем от простого помечтал и забыл.)
простите. что-то я разогнался))

[Гай Юлий Цезарь]

Теодор Ллойд, не извиняйтесь)
Со взаимодействием между собой у вас туго. Но уважение тождик у вас вызывает?

[Рё]

Гай Юлий Цезарь, вообще нет. необязательные, слабые, ноющие... ну как они могут вызывать уважение вообще у кого-то? тождик, сумевший с этим справиться, да, вызывает, но таких мало.
с другой стороны, "хорошие есенины" уважение вызывают неподдельное, потому что знаешь, сколько сил было нужно человеку, чтобы стать таким.
я понимаю, что впечатление, что я пытаюсь надеть белый плащ, но я стараюсь этого не делать.)

[Злодей-консультант]

У меня уважение зависит скорее от взглядов, чем от того, какой у человека ТИМ. Есть у меня, например, товарищ-Драйзер, замечательный во всех отношениях, но придерживается ультраправых политических взглядов. Я могу уважать в нём силу воли, самоконтроль и спокойствие, но не могу уважать в нём нациста, вот никак. Есть вещи, которые, на мой взгляд, не должны быть присущи адекватному человеку. Адекватные мне попадаются редко. Не говорю, что их мало, но я натыкаюсь нечасто. Подлинное уважение (которое на грани восхищения уже) возникает в исключительных случаях. Но в отрыве от того, что мне не нравится, ТИМные качества, в общем-то, никогда не раздражали и, как правило, вызывали одобрение. Кто бы знал, как я люблю драйзерскую сдержанность и то, с каким достоинством они держатся. И то, что слов на ветер не бросают.

[Гай Юлий Цезарь]

Рыцарь добра и света, ультраправые взгляды — крайняя форма борьбы за справедливость?

[Злодей-консультант]

Гай Юлий Цезарь, в целом, это, конечно, можно назвать борьбой за справедливость, ибо он считает справедливым превосходство одной расы над другой... Но для меня это справедливым не выглядит вообще ни под каким соусом. Восхищением тут и не пахнет.
Поэтому зависит от того, каков человек сам по себе. Мне попадался конфликтёр, который вызывал у меня восторг, и попадался тождик, вызывающий брезгливость и отвращение. Отношение в обоих случаях к конкретным людям и не переносится на весь ТИМ. Я могу любить себя и свой ТИМ, но от этого мне не станут нравиться все мои тождики. Люди разные. Наполнение функций разное. То, что нормально и правильно для меня — непонятно для другого, то, что нормально для него — приводит меня в ужас.
Надеюсь, не запутался и не подменил понятия.

Хотя формулировка про крайнюю форму борьбы за справедливость прекрасна, надо сказать.))

[Гай Юлий Цезарь]

Рыцарь добра и света, интересно беседуем)
Совпало, что по Рейнину вы демократы. Вот и причисляю неосознанно справедливость к левым настроениям.

[rock_me_amadeus]

Узнала свой коммент на соо
Скопирую сюда тогда штоле:

Негативно в основном. Те, что знакомы с соционикой, вообще в какие-то дали дальние уходят, становятся искусственными и неинтересными, одна оболочка на ножках с претензиями. а те, кто не знают о соционике, либо я им завидую, либо фейспалмлю (ага, потому что стараюсь контролировать негативные аспекты своего тима)

Я Гамло.

[Гай Юлий Цезарь]

rock_me_amadeus, все дороги ведут в Рим на анонимсоцион

а те, кто не знают о соционике, либо я им завидую, либо фейспалмлю

А почему зависть-то?

[rock_me_amadeus]

Если они успешно реализуют свои сильные стороны, я чувствую свою ... эээ... неполноценность, неспособность раскрыться. Я понимаю, что это моя проблема, однако в голове все же проносится: ай да Гамлет, ай да сукин сын!